ロングストロークワルツ その2

社交ダンスDDD
社交ダンス悩み事相談掲示板(技術的)からの抜粋です
HNや個人情報についてはXXXに編集してあります

ロングストロークワルツ その2 投稿者:xxx 投稿日:04/03(金) 08:19 PC No.7064 [返信] [削除]
たくさんの皆さんに、多くの教えをいただき感謝しております。

xxxさん、仕事にでるとなかなか帰って来れないので、返事も遅れてしまいます。申し訳ありません。

スレッドも長くなってしまいましたので、もう少しだけロングストロークワルツをどうしたら踊れるか?にご意見賜りたいと思って、その2を立てました。

音楽を感じることで、タイミングもゆったり取れそうな感じになってきました。
しかし、誰もがその感覚を掴んだからといって、実際踊れるわけでもないようです。
xxxさんもおっしゃるように、カウントにタメをつくるには、片足で立ってる時間を長くつくることだと思います。

では片足で長く立つにはどうするか・・・など、テクニカルな面でお教えください。

他のスレッドでは、xxxさんが体幹筋力、インナーマッスルを鍛える・・・と書いてられます。ちょっと強烈で真似ができません、簡単な方法はないでしょうかねぇ。


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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/03(金) 12:05 PC No.7065 [削除] 

片足で立ってる・・・
で思い出すのですが、ナチュラルスピンターンの2のカウントで右足で
ライズしますが、すぐに3の左足に移動していました。
この前のレッスンの時、2(右足)で一度しっかりたってから
3へ移動するように言われました。
直接関係ないかもしれませんが・・・

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/03(金) 12:43 PC No.7066 [削除] 

xxxさんこんにちは.
> もう少しだけロングストロークワルツをどうしたら踊れるか?にご意見賜りたいと思って

この点は,既に,必要な技術情報は出尽くしていると思います.

xxxさん こんにちは.
> 2(右足)で一度しっかりたってから3へ移動するように言われました。直接関係ないかもしれませんが・・・

関係大有りと思います.
既に出ている内容ですが,ここでコッピィさんの「ウ」まで音楽を楽しめるかどうかだと思います.


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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/03(金) 14:25 PC No.7067 [削除] 

xxx様有難う!!xxx様 神戸やしファンタジーで
会いたいです!毎度xxx様 60超えた僕では(ウ)を踊るには 両足の
ウエイト配分不可欠 テキストに体重を掛けないフィガー ポイントの足
床へのプレス必要!社交ダンスは両足で踊らないと 膝 足首 各関節 痛めます。また後で書きます。  

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/03(金) 15:45 PC No.7068 [削除] 

xxxさん、ちょっと忙しいので、また後から書きます。

皆さん、上級者の方には当たり前のことが、ちょっとしたことでも出来なくて・・・立つなんて一瞬かななんて、男女とも身につけなくては、そう踊れないのではと思います。

なかなか、上手く行きませんね。

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/03(金) 20:49 PC No.7072  

一言で言えば、バランスが良く、バランスを自由自在にコントロールできるからでしょうね。私はできませんが・・・。 

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/03(金) 21:22 PC No.7073 [削除] 

皆様今晩は 嬉しいです 色々聞けて ワルツの時 2で左足ライズ寄せて
揃えた右足 3のアップまで保ちます 踊りは継続 ブラッシュは不適当
女子5歩目左足回転の時共に寄せてくる右足ブラッシュ大切!
おーっおー! 能書き垂れてしもたーッあ!御免ン。。 

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/03(金) 22:05 PC No.7074  

xxxさん。
3歩目でドスンと落ちるわけではありません。
先生が言われているのは、2の右足で十分体重を乗せてから次の
3歩目に行きなさいということです。体重が十分乗らないで
3歩目に行くと女子もしっかりとターンをする時間がないということもあると思います。

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/04(土) 05:58 PC No.7075 [削除] 

初めてダンス教室に行きますと、ワルツなんかを教えてもらうときは、はい右足を出して、次は左足を・・・なんて言われてやるわけですが、それで10年たって、上手くなった、本当に上手くなったなぁ~と言えないのです。

ここで問題にしたロングストロークワルツでも、そんなにゆっくり片足に乗ってられない・・・そもそも十分に乗るってどんなこと?
若いときならいざ知らず、定年を迎えるときに始めたダンスがどうしたら上手くなる・・・音感だけで踊れる?なんか違う気がする。

確かにダンスのレッスンなど、個人的な違いがあって、年数でどうこう言えませんが、もう少し上手くなりたい希望はあると思います。

どこぞの本に書いてある・・・といわれても、それで上手くなるなら先生は要らない、そんな極意の書いてある巻物があっても、年寄りは上手くできない(なれない)不思議な世界です。

少々愚痴っぽくなりましたが、気分は上手くなってやるぞ~なんです。
頭も身体も固い私たちに、もう少しかいつまんで説明をお願いします。

例えばナチュラルターン、リバースターン、ナチュラルスピンターンくらいで、身体使いまでのヒントを教えてください。
もちろんただですから、さわりのヒントだけでも結構です。

どうしたらゆったり踊れるのか、女性はついてくれば良いのでしょうか?
やっぱり出来る女性でないといけないのでしょうか?

そんな事先生に聞けばいい?全てがトッププロに習ってるわけでもありませんから。
お願いします。

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/04(土) 07:13 PC No.7076 [削除] 

xxxさん

あくまで、私の場合はパートナーから教えられて、うまくいったということですが、ご参考になればと思い、書いてみます。

ポイントは、ライズのときの上半身の使い方です。

足の使い方は「ナチュラルターンの二歩目でライズを始める時、足を引き寄せて....」など皆さんが書かれていますので省略します。

ライズのときは、股関節、ひざ、足首を十分に使ってライズ運動をしていくわけですが、そのとき、上半身は単に骨盤の上に乗っけているという意識ではなくて、積極的にライズ運動に参加するために、音楽にあわせてゆったりとストレッチして行ってください。そうすると、ブラッシュするという意識を持たなくても自然に足が引き寄せられてきます。

またナチュラルスピンターンの前半123では、スウェーをかけていきますが、このときは上半身だけでなく、さらに左ひじの先まで、音楽にあわせてゆったりとストレッチして行ってください。

どちらか片足に乗っていっても、このストレッチをしている間は不思議なことにバランスがとれます。ライズのタイミングが早すぎて、最高点に到達してしまいストレッチが止まってしまうとバランスを崩しやすくなるのでご注意を。

どのくらい上半身をストレッチすればいいかということですが、椅子に深く腰を掛け、背筋を伸ばして、腕を高くあげて、思いっきり大あくびをすると気持ちいいですよね。あれくらいです^^


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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/04(土) 08:17 PC No.7077  

ロングストロークとショートストロークの違いは色々な要素があると思いますが、私は「一歩」についての考え方・使い方の違いではないかと考えま

す。ナチュラルターンで言えば、左足の予備歩から右足「1」までの間の動作(アクション)の違いがロングストロークとショートストロークの違いだ

と感じています。予備歩のフットワークはHからTですが、このHからTの間に行う「動作(アクション)の違い」が、右足の「踏み込みの量や質」に

なる気がします。このドライビングアクションについては檜山先生がダンスビューの付録DVDで解説しているので参考にしてみてはいかがでしょうか。

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/04(土) 11:25 PC No.7078 [削除] 

毎度xxx様 例えば 2で両足でライズ 3で左足高さを保ってアップ
PP ーウで ロアーの始まり右足の膝前へ 男子1~2ヒールターン ライズ
 オープンインピタスです S~Q 1~2後退歩ヒールターンから両足ライズ
踊りに無理なくバランス 120% こちらが 本流です!
 片足スクワット出来る方羨ましい!僕は無理!ノーウエイトの足 床への
 強めのプレス バランス 安定度 120%!!カッコええでーっ!!

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/04(土) 19:43 PC No.7079 [削除] 

xxx さん、了解です。
上半身もストレッチですね、ひじまで伸ばす・・・っと覚えてやってみます。
身体全体でバランスを取ってるのかな、若いときからやってる方はバランスがいいですね。
上体を積極的に使い、同時にバランスもとれる・・・尚且つパートナーも喜ぶ・・・いいですね。

煩悩のダンサーさん、檜山先生のDVDは持ってませんが、知り合いに聞いてみます。
予備歩は3ですよね、3に限らず次の足というか、次のフィガーを準備する事は必要だと聞いたことがあります。

xxxさん、そのアップ-ウをもう少し教えてください。


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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/04(土) 20:30 PC No.7080 [削除] 

xxx様毎度 このお題の趣旨 ロングに見える 3をアップこれだけで目標達成出来ます ナチュラルターン リバースターンの 123 3が
一番高いで 踊ります ーウは ん でもあります MUSICよく聞いて
ウ ん 意識するぐらいで 3 踊れます シャッセやピボットの次 2が
高い 2&左足ついで右足揃う 瞬間 両足で立つ MUSIC 間は十分ある
高さを保ってアップ 3 3即落ちないように ーう ん バランス グッド
 PP 右足前進ピボット2 一番高い 3左足横後ろ ボデイウエイト残して
さー んを聞いて ロアーっ! 字で伝えるの??難しい!
 3のアップ ーウ !予備歩から3まで スウイング!!

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/05(日) 07:43 PC No.7082 [削除] 

xxxさん、おおぅ了解です。

3のあっぷ~うんって感じですね。どうも3のカウントは、流れのなかに埋もれてしまいがちです。

シャドーして、どこかで試してみます。

xxxさんも、よろしくです。皆さん簡単なことをおっしゃるので、いささか落ち込んでおります。
理屈っぽいのは誰しもそうです。理にかなわないことは出来ません。

社交ダンスは生涯現役で楽しめます、良いですねぇ。
普通に踊れることはすごいことです。ここの皆さんの普通はちょっと高くて、オフ会も楽しみです。
女性の一人が、DDDのオフ会が一番楽しめます・・・と書いてられました。

今度はロングストロークワルツを引っさげて、参加したいと思っています。(笑)
xxxさん、これは男性が出来れば女性はついてきてくれる・・・ものですよね?

23を少し長く・・・と思ってましたが、3を長く使って・・・やってみます。ありがとうございます。

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/05(日) 15:52 PC No.7084 [削除] 

コンニチワ!日曜日というのに今日も自宅待機だぁ!

xxxさん、xxxさんなどのコメントは貴重だと思います

上半身がどうなっているかということは大事と思います
男性の左ひじ先にまで意識がいきわたっているかどうかはチェックすべきと思う
また、男性の背中やネックがどのように慣性を生じさせているかなど大事ではないかと思う

それと、ナチュラルターンでは女性は内回りの役目をどのように果たしているか、また、男性の通り道を作ってくれているかなどきちんとチェックすることも大切な気がします
やはり、ダンスは二人の共同作業・・・・かな

足があってのダンスですが、上体あってのダンスも考えていきたいと思うのですが・・・・・・・・

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/05(日) 18:18 PC No.7087 [削除] 


今日近くの公民館で少し試してみました。xxxさんの言われる通りです。

上体の固い方とは上手いきませんでした。

足を使うには上体のシェイプが同時に必要です。
tama さんの言われること、煩悩のダンサーさんの言われる次へのシェイプは、足を踏む準備としてとても重要でした。

xxxさん、よく解りますよ。

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/07(火) 10:47 PC No.7089  

xxxさん、おはようございます。
私は、まったくちんぷんかんぷんです。
ただ、モダンのレッスンを再開し始めて、タンゴと半々にしようと思って
たのに、ワルツをしだすと、ざわざわと鳥肌がたつほど、好きです。
で、ワルツばっかりです。
冷蔵庫のような私を、動かすのは、さぞや重労働だったと思います。次に
踊っていただける時までには、もう少し、動けるようになっていたいと、
思ってます。
でも、躍らせていただきつつ、自分でも踊るとっても難しいです。
でも、ワルツは、素晴らしいでね。
特にxxxさんは、柔らかく知らず知らすに運んでいってくださいます。かなりの重労働をしいているにもかかあらず、
とても笑顔で、笑うのが苦手な私まで、ついつぃ笑顔になれます^^。

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/07(火) 23:13 PC No.7090 [削除] 

ご参考まで

こんなのを見ると、自分で踊るのが嫌になるなぁ^^


ワルツ


フォックストロット


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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/08(水) 06:28 PC No.7091 [削除] 

xxxさん

ルッカの上体のシェイプとひじの高さに注目してください。


ご参考

ワルツのナチュラルスピンターンのルッカの123の2のフットワークを見てください。教科書通りTで着地してHを床につけずにそのまま3のTHにつなげていっているのがわかると思います。

この2のフットワークのTのあとで間違ってHをつけてしまう(2をTHにしてしまう)と、そこでスイング運動がぎくしゃくしてしまいます。

でも私自身の反省も含めてですが^^ここをTHにしている男性が少なからずいらっしゃるように思います。

たいていは、胸が落ちて頭が前に出ていて上体が突っ込んで行っているため、Tで体重を支えきれないのが大きな原因ではないかとわたしは考えています。


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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/08(水) 06:33 PC No.7092 [削除] 

このように、足を滑らせない正しいフットワークができていたら、滑る床を気にせず踊れるんでしょうがね。「日暮れて道遠し」かぁ....

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/08(水) 10:43 PC No.7093 [削除] 

xxx さん、素敵な動画をありがとうございます。

ルカは私の教室によく来られて、著名な先生とレッスンされてるのを、見学することができました。

その中には、バランス良く立つことのレクチャーがあって、自分の先生を介して私たちも習っています。

ですから、このようなバランスの秘密は、わずかでも伺い知るところです。
当然自分たちは、立ち足、受け足、送り足と呼んで、練習に取り入れております。呼び名は自分たちの勝手でしています。

こうしたバランスよく立つことなどは、1・2ヶ月の練習では身につかず、せめて一年繰り返さないと、無意識には使えません。

出来たからといって基本ですから、派手なダンスが踊れる・・・というわけでもありません。

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/08(水) 10:53 PC No.7094 [削除] 

xxxさん、そんなことはありません。

冷蔵庫のように重たいですか?どちらかと言えば金塊のように輝いていますよ(笑)。

踊りにくいとは感じません。とても素直にリードに反応して、楽しく踊れます。
私のボディーリードはいかがでしょうか?

もっと上体の固い方もいらっしゃいます。xxxさんは踊りやすい柔らかさを持っています。

連休に出かけられたらと思案しております。

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/09(木) 07:34 PC No.7095 [削除] 

xxx さん、再度・・・その2のヒールに落ちてはいけないは、自分もよくしております。
言われるように、その辺りからすでに忙しいワルツになってたようです。
xxxさんの言われる3の高さ維持も、そこらを言われてたのかなと、思っています。

長くなりましたので、この辺でお開きにしたいと思います。
皆さんありがとうございました。

5月の連休には一度踊りたいものですが、田植えが待ってますので、いささか落ち着かない連休になります。

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Re: ロングストロークワルツ その2  xxx - 04/09(木) 22:14 PC No.7096 [削除] 

 今日はxxx、お元気ですか?
ナチュラルターンと言う坂道を車を使ってやっって観たとすると、予備歩は一速ニ速ギアでスピードを上げていき、1で三速にシフトアップして一気に2を目指して上がって行く2を越して3に近ずくにつれて速度は衰えていく、そして3に到達し速度が0になる頃にクラッチを踏んで上昇エネルギィーを解き、今度は自由落下に移る。
問題はいつクラッチを踏むかではないでしょうか?早めに踏むと、3に早く昇りついてしまう、っと私はおもっています。

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/09(木) 22:31 PC No.7097  

xxxさん、連休にこられますか?
踊っていただけたら、とっても幸せです。
xxxさんのリードは、とってもわかりやすいです。
と、いううか、私は、先生がほとんどですから、本当にリードの上手な方でないと踊ることが出来ません。
素直と言っていただけるのは、何より嬉しい言葉です。
楽しみに待ってます。


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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/09(木) 22:46 EZ No.7098 [削除] 

xxxさん、こんばんは~(*^o^*)


なるほどねえ(^^)

車の運転で言われるとなんか分かる感じがします(実際にはオートマチックで運転していますが)

レッスンでゆっくりやっていただくと何とかなるのですが、踊るとなかなか思い通りいかず、苦戦しています(^^;

イメージをもう少ししっかり作って練習してみます。


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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/10(金) 05:56 PC No.7099 [削除] 

xxxさん

ご無沙汰ですね。

今はまだ4月ですから、そちらはまだまだ寒いでしょうね。

車の運転にたとえるのは、スピードのイメージを持ちやすくていいですねぇ。

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/11(土) 10:48 PC No.7100 [削除] 

xxxさん、ご無沙汰しております。

ちょっと仕事で忙しくしてました。
週末は高速料金の上限が千円になって、たくさんの車が走ってました。見たこともないナンバープレートの住所?にびっくりです。

車の話で、つい高速道路を思い出してしまいました。

どこでクラッチを切るか・・・そういった考えもあるようですが、今回皆さんの話をお聞きしまして、予備歩が3ならば、3ではアクセルを踏むくらいにして1につなげる・・・クラッチは切らないと言われてるようでした。

理解が乏しいいのか・・・カウントに限らず、足は重心を受けて更に送る動作を繰り返していますので、一見自由落下のように感じられる3でも、次につなげるフィガーによっては、アクセル全開で受けて送る・・・と思っています。

ワルツでも123を感じさせない、うねりや高揚を感じさせるものに出来たらいいなぁと思っています。

こちらは桜が満開で、都市部では散りかけていますよ。

そちらにも桜は咲くのでしょうね?

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/12(日) 23:26 PC No.7101  

1.膝がつま先を越えるまで足の筋肉をつかわない。

2.股関節をひらいてとじない。

3。右ひじと左腰をつなげてゆるめない


いまのところそれでいわゆるロングストロークワルツは踊れています。

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/13(月) 21:34 PC No.7102 [削除] 

xxxへ

上記 No.7101 について、
1.2.3.どれも、どういうことなのかよく分かりません。
できれば初級者にも分かるよう書いていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。 

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/13(月) 23:50 PC No.7103  

 あくまで自分の感覚的な意識のもちかたを列挙しましたので参考になるかはわからないのですが、何かキャッチできるものがあればと書きました。

う~ん、あえて他の表現で

1.足の踵からつま先まで通過、通過の意識でスイングをかける

2.股関節を割ってつかう。

3.体の中をバイアスにストレッチをかける。

参考になればいいのですが。





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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/14(火) 13:00 PC No.7104 [削除] 

xxxさんこんにちは.

その2になって,感覚を分かっている方の発言が減ってしまいました.
xxxの「股関節を和って使う」なども,できているかたの言葉と思います.

その1に具体的な書き込みがたくさんありますので,そちらを参照された方が良いと思います.

そして,xxxの書き込みは,その1で多く語られた音楽のとり方に加えて,さらにロングストロークにする技術です.

たぶん,レベルの高い方の発言のようですので,実験するのは易しくは無いかもしれませんね.

 

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/14(火) 13:55 PC No.7105 [削除] 

xxx、レスありがとうございます、少し出かけておりましたので。

xxxに、さんをつけるべきでしょうが、様がついてますので省略させていただきます(すみません)。
xxxとはシビック以来ですね、強烈な印象が残っております。

このロングストロークワルツの、一歩を長く使う方法には、支えてる足の使い方が肝心なんだと解ります。
聞く話では、受けて立って送ると言われて、二度使い三度使いもあるようです。

そのためには、片足にバランスよく長く立つ技術も必要ですね。
それがなくては、音楽を十分にとっても、身体が落ちてしまうことになります。

xxxのお話の1、2は、受けて更に送ることを言われている気がします。
3はバランスよく立つことを言われてる気がします。
特に対角にストレッチすることは、私も習った気がします・・・(笑)。
たまに上手く踊れたな・・・と思うときは、対角に絞れたときが多いようです。

皆さんに刺激されて、いま少し基本の身体作りからと思っています。
技術も、体力筋力がなければ、身につかないものでしょうからね。

xxx、ありがとうございました。

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Re: ロングストロークワルツ その2 xxx - 04/14(火) 21:27 PC No.7106 [削除] 

xxx、こんばんは。どうもありがとうございます。

まだ頭の中は???といった状態で、
みなさんが書かれることを少しでも理解して参考にできれば
と思いますが、なかなかそうはいかず難しいです。

xxxさん、ありがとうございます。下の方読んできます

  • 最終更新:2009-04-29 19:32:13

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