ジグザグ

DDD掲示板からの抜粋です

ジグザグ 投稿者:xxx 投稿日:05/18(月) 22:09 PC No.11007 [返信] [削除]
17日の日曜日は一日雨だったので、以前購入したダンスファンの付録の
柳橋組のワルツのレッスンビデオを見た。
まず、立ち方と動き方のレッスンがあり、
立ち方については体全体を真直ぐということでなく、ジグザグに真直ぐに
立つとの事。眼から鱗の気分。
頭とヒップと足首は後ろで胸と膝が前に出ている形。
言われてみると同じようにしているのだけれど、ジグザグという言われ方
をすると、なるほどと思ってしまった。
それと、動き方については、オン・イン・アウトという表現。
これは前にも聞いたような気がするがなんのことはない、
いつも教室で言われていることと同じだった。
少々表現が異なるだけ。うちの先生は”ボディが足の上を通過してから
次の足をだして”という。
これをオン・イン・アウトというらしい。

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Re: ジグザグ xxx - 05/19(火) 09:44 PC No.11012 [削除]

こんにちは☆
立ち方について真っ直ぐ(本当に一直線)とジグザクと二通りあるのですが、
今の先生が言うには真っ直ぐは昔、ジグザクは最近の立ち方と聞きました。
個人的にはジグザグのほうが立ちやすかったんです。骨盤を真っ直ぐに立てる
のが結構しんどいものがありました。
出っ張ってるところはそのままでいいという風におっしゃっていました。

それまで真っ直ぐと教えられていたものですから驚きました。
オン・イン・アウトは今日初めて学習しました。先生からよく注意されていることです。表現は違っても行き着くところは同じなんですね。。。

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Re: ジグザグ xxx - 05/19(火) 12:03 PC No.11014 [削除]

xxxさん。
楽しくダンスレッスン続けられているようで何よりです。
ジグザグという言葉は最近の流行なんですか?
なんせ流行というものにうとく、どちらかというと流行を毛嫌いする
方なので、知らなかったのでしょう。
服装とかで何かが流行りだすと、誰も彼も同じ格好をしているのが
どうも気に食わない性質でして、困ったものです。

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Re: ジグザグ xxx - 05/19(火) 13:37 PC No.11015 

xxxさん、こんにちわ。
わたしは、ジグザグより、スパイラルって言われます。
いずれにしろ、どちらも私には、難しいことです。
机上の言葉としてしっているだけですが、今、ワルツとチャチャを
次の発表会で、するので、練習中です。
スパイラル、、、むかーしコイルのグルグルまきみたいなおもちゃが、階段を上がったり降りたり、知ってます?
あんな感じでしょうか?
私の場合は、もともとが、後傾気味のせいかもしれませんが、
骨盤を立てるといううのは、ラテンでもモダンでもよく言われます。
骨盤が、後継すると、胸が落ちやすくなる気がします。
下から、順番にはまっていくような感じといわれます。
コンタクトは、足、太ももからそそけいぶにかけてと、言われます。
肋骨の骨の間を広げるように、ストレーッチ。
ごめんなさい。すべて机上の言葉です。
実践できるのは、まだまだまだ先のお話ですねー。
昨日のレッスンは、青竹ふみをしてから、出かけたら、
なんだか調子がよく、
「せんせー、今日は、なんだか身体が軽く、ちょーしが、いいんですが-どうですか?」っと、いったところ、
「そういえば、いつものどしーと、くる重みが少しましな気がしますね」
って、、えー、いつもそんなに重かったの-?


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Re: ジグザグ xxx - 05/19(火) 13:40 PC No.11016 [削除]

xxxさまへ

一般的に使われているかどうかは分かりませんが一番分かりやすい例えではないでしょうか。。ジグザクで立つのを教わってホッとしましたよ、動きやすくなったので。。競技用ダンスはとても面白いです。体の可動範囲を最大限に動かして踊るからでしょうか。。。今タンゴをやっています♪ジグザクを意識してまして骨盤が真っ直ぐになる時があり指摘されているところです。

私はどちらかというと子供の頃からオールドタイプの方で歌も洋服も独自の好きなものだけを聴いたり身につけたりしていましてそれが日本人特有の右にならえでなかったことで変わり者のイメージがあったと思います。
例えば小学校4年でジャズ等を聴いたり当時珍しくデザイナーの服をきせてもらっていましたからよくからかわれて苦労もしましたよ。

なんでも流行に走らされるのは好きではありませんが、それしか売っていなかったり自分の好みであれば身につけます。
ブランドものはあまり興味ありませんし、デザインと素材重視で気に入った服を何年持たそうかと手洗いなどで頑張っております。

最低5年はもってもらわないと困ります。ちょっと自慢が中学の時に買ったセーターまだ現役でサイズも変わらず風合いもあまり変わらず使っています。
イギリス人って穴が空いてたりボロボロになってもまだ着るらしく日本人は
よく服を買うほうだと思います。
でも値段の安い服は長い間持ちませんから少し割高でも飽きの来ない良いものを長く持ちたいと思っています。

ダンスに戻りましてジグザグはイングリッシュスタイルなのでしょうか??先日競技選手の知り合いからイタリアンスタイルのホールドを見せてもらいました。後ろに反り返って前に倒れそうなぐらい寄りかかるんですが私にはよう真似出来ないです。。。



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Re: ジグザグ xxx - 05/19(火) 13:52 PC No.11017 [削除]

xxxさまへ

こんにちは☆スパイラルという呼び方もありますか、ところによって表現が色々出てきそうですね。

青竹されているんですね、足裏が鍛えられそうな気がします。
みなさま色々なさってますね。私は最近ダンベルを始めましたが長時間はできないですねぇ。。。骨盤って胸が落ちる原因だったり結構要なんですね。
骨盤からストレッチして~って言われて「???」でした。
頭で分かってて出来ないところがイ~ッと来るのですがそこがまた面白いところでもあります^^;

ワルツとチャチャチャの発表会頑張ってくださいね(^o^)2つも踊るなんてすごいですね、練習も大変でしょう。。。ステキなダンスを祈っています☆

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Re: ジグザグ xxx - 05/19(火) 22:27 PC No.11020 [削除]

xxxさんとは価値観が似ているかもしれませんね。
年はだいぶ違うようですが・・・

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Re: ジグザグ xxx - 05/20(水) 01:14 PC No.11026 [削除]

こんばんわ

スレの「ジクザグ」を見た時、ステップのジグザグかなと思い失礼ながらスルーしてましたが、読んでみるとそうではないことに気がついた
立ち方でもこの用語を使うのには気が付きませんでした

オールドスタイルでもニュースタイルでもどちらでもいいと思います
自分に合ったものを身につけたいと思う
個性を大事にしたいと思ってます
小生には変なところがあって、ダンスにおいては特に個性的な踊りをしたいと思ってます
時には、いやいや、しょっちゅうかな、どこか変だぞと言われながら踊ってます
こりずに個性を大切にしたいと思っている今日この頃です

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Re: ジグザグ xxx - 05/20(水) 07:50 PC No.11027 [削除]

「イングリッシュスタイル」という単語も広く使われています.それでも,以前話題になったときに一意に定義できなかった記憶があります.

「イタリアンスタイル」という言葉が一般的かどうか分かりませんが,たぶん,その方は,イタリアの選手に習った内容の又聞きを「イタリアンスタイル」と呼ばれたのではないかと想像します.この用法に,自分は違和感を感じます.
ルカもゴッゾーリもマッシモもピノも随分スタイルが違いますよね.

しかし,イタリアがこれだけ強いと,いずれは,「イタリアンスタイル」という単語が日の目を見るのかもしれませんね.
 

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Re: ジグザグ xxx - 05/20(水) 10:22 PC No.11028 [削除]

xxxさまへ

ヨーロッパではその家に伝わる代々の銀食器や家具など受け継いでいる家庭が多いと聞いています。私は庶民ですが、そういう考え方はとても素敵だと思います。日本人の大半は新しいもの好きで古いものに執着しないのでしょうが反面好奇心旺盛で変化に強いと思うのでどちらがいいとは言えません。

私は変わり者ですけど敬遠されていないことが救いですね(*^_^*)


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Re: ジグザグ xxx - 05/20(水) 10:40 PC No.11029 [削除]

みなさま こんにちは☆

初めてイタリア人選手の踊りを見たのがゴッゾーリ組だったのですが、それまでイギリス人の踊りを見ていたので「何か違うなぁ・・・どこが違うんだろう??」と思いました。ステップもちょっと違う気もします。

まずホールドというか上半身が全然違うように感じました。踊りも別の踊りに見えたので不思議でした。。。
今はイギリス人がイタリアに逆に留学してるんでしょうか。。。
いま様々な国の名前を目にすることが多くなりましたね。

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Re: ジグザグ xxx - 05/20(水) 12:21 PC No.11031 [削除]

xxxさん。
古いものを大事にすること、とても大切なことと思います。
最近の若者は(という言い方は古いですけど)
シルバーシートに平気で座っていて、年寄りがきても知らん顔
これも古いものを大事にしないことと共通しているのかな?
シルバーシートって優先座席のことです。
昔はこういう言い方してました。
山田太一の「男たちの旅路」にもこういう名前が出てきました。

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Re: ジグザグ xxx - 05/20(水) 13:42 PC No.11032 [削除]

そうですね、男の子に多いと思います。ドアを開ける時もそうですがどうも日本人は一般的なマナーが統一されていない国だと思います。後ろにお年寄りや子供がいてもドアを勢いよく開けてそ知らん顔で出て行く人たまに見かけます。おそらく子供の時に親御さんが習慣をつけていないのでしょう。。。

うちのマンションの子供達はみんな親切で挨拶の出来るよい子達で親御さんの躾がよく出来ているので最近の~とも言えないようです。。。

逆にご年配の方でもやからみたいなのもいますからその方の性格といいますか
モラルでしょうか。。。だいぶマナーが良くなっているほうだとは思います。
ダンスも同じですね、自分が気づかないうちに他人に迷惑がかからないよう気をつけたいと思います。。。

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Re: ジグザグ xxx - 06/11(木) 09:35 PC No.11102 

ジグザグ姿勢
それにスパイラルをいれてと だんだんと
上級者になって行きますね

ダンスは奥が深くて飽きることがありません



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Re: ジグザグ xxx - 06/11(木) 13:48 PC No.11103 [削除]

皆様 ダンスの立ち姿勢に ジグザグ この表現 絶対あきません!
誤解招きます!こじつけ!でしかありません ダンスファンDVD何度か
見てますが ワルツのアマルガ 素晴らしいので!!
 ジグザグ こんな表現 即 消去!!

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Re: ジグザグ xxx - 06/11(木) 17:48 PC No.11104 [削除]

xxxさんこんにちは.

申し訳ありませんが,そのDVDは見ていません.
しかし,ジグザクには共感できます.

世界のトップを見ると,皆さんジグザクに見えます.昨年のビゾーカスは,この点では相当甘く見えました.
最近は,ビゾーカスの背中もしっかりしてきて,ルカのようなダイナミックなムーブメントになってきたので楽しみです.

そして,世界のトップを見た後で日本のトッププロを見ると,背中のストレートさを物足りなく感じます.


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Re: ジグザグ xxx - 06/11(木) 18:39 PC No.11105 [削除]

毎度 きつつき様 下半身は ジグザグでも くの字でも OK
 上半身 背骨です ジグザグでの 例えに 無理があります
アマ プロ 上半身 ジグザグの姿勢 あり得ません
 例えの間違いです 男子モダン 背中は ロングバック 基本です

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Re: ジグザグ xxx - 06/11(木) 19:30 PC No.11107 [削除]

xxxさんこんにちは.

こういう形で主張が分かれるのは嫌いではありません.

男性の姿勢が,ほとんど女性と同じに進化していると言う印象を持っていますし,できるだけ腹部を内側から伸ばして背中を歪めるように努力しています.

是非,ゴッゾーリやルカの背中を見てください.
見た目は,腹部あたりが出て見えるかもしれません.

自分はロングバックの意味を理解できていませんし,自分の実力不足だと思いますが,背中を伸ばしたらバランスがとりにくいです.
 


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Re: ジグザグ xxx- 06/11(木) 20:03 PC No.11108 [削除]

毎度毎度 きつつき様 壁に背中を付けて 顎は水平に 鳩尾より少し下
 手の平が通らない程度に 背骨を壁に着けます その姿勢を保って
ボールバランスで フラットに 立ちます すでに 壁から バイバイです
膝は少し緩み ロングバックです 女子も この立ち方です
 ノーマルポジション 組んだ時 この名で 呼びます
 踊り始めると 回転しながら 男子のシェイプ 女子の左シェイプと 
決まって お仕事の 始まり です。

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Re: ジグザグ xxx - 06/12(金) 01:58 PC No.11110 [削除]

立ち方のバランスはできあがった人を修正するには?
その人の感覚で修正が可能なひとならいいけど
中学生なら基本に忠実にやればいいけど
現状で何かを求める時、欠点を無視しても延ばすほうが優先
きつつき様
きつつき様はxxxにとって一人です
意味不明ですいません

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Re: ジグザグ xxx - 06/12(金) 05:09 PC No.11111 [削除]

xxxさんこんにちは.

本件は,これ以上は意見交換の発展はなさそうですのでこの辺にさせていただいたほうが良さそうですね.

お会いする機会があれば,たぶん一目瞭然で双方の主張が表現できると思いますが,文章では無理があります.
 

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Re: ジグザグ xxx - 06/12(金) 07:38 PC No.11112 [削除]

きつつきさん

お久しぶりです。

あなたがお書きになっているところを、ルッカはこういう表現をしています。
動画が規則に違反しているとかいうことで引用した動画が見られなくなったのが残念ですが。


xxxさん
>腹部を内側から伸ばして背中を歪めるように努力しています.


xxxさん

あいかわらずエネルギッシュやねぇ。
だれも「上体をジグザグ」なんて表現してませんよ(笑)
足首、ひざ、股関節を十分に使おうとすると体全体を横から見たときジグザグに見えますので、わかりやすいな表現だと思います。


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Re: ジグザグ xxx - 06/12(金) 08:08 PC No.11113 [削除]

xxxさんこんにちは.

このようなものが公開されていたのは知りませんでした.勉強になります.
さすがに具体的な表現ですので,自分の理解不足が良く分かります.

以前も腹部のストレッチのことを書いたときの事ですが,お名前は忘れましたが欧州在住の世界チャンピオンクラスに習っていると言う女性だったと思いますが,背中をストレッチしなければいけないとしかられたことがありました.
それに対応して,てんこさんからはスタンでは前面をストレッチするんだと書き込んでいただいた記憶があります.

(いずれも,記憶が定かではありませんので,自分に残っているイメージで書きました)

おっしゃるとおり,ルカを見ると非常に分かりやすいですね.特に,引退後のルカが分かりやすいと思います.

そして本件は,昔から言われている「足を長く使う」ということの具体的な表現と解釈しています.
 

「足首、ひざ、股関節を十分に使おうとすると」という部分ですが,自分はひざは使わないように努力しています.ひざを使おうとすると,自分の筋力不足のためかもしれませんが,いろいろな弊害が出てしまいます.

「出る足で踊る」「ひざは使わない」「腹部を内側から伸ばして背中を歪める」「肩を下ろさない」などなど,小生の発言は常識的にはやってはいけないことばかりかもしれませんね.

 
 

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Re: ジグザグ xxx - 06/12(金) 08:42 PC No.11114 [削除]

xxx、おはようございます。

身体の使い方は、その身体の状態によって違ってくるものです。
足の指にトゲが刺さっているだけで、動けなくなる私たちの身体です。

私は最近ランニングをしています。初めは一分も走れないくらいでした。
でも今は、もう少し良くなって二分をインターバルに30分は走れるようになりました。

そうしてみるとき、背中というか身体の体幹筋力は強くなって、立ち姿勢も変わってきたようです。
以前は背中を縮めるように背中を作ってきましたが、今は伸ばすように作れるから不思議です。

私は弱くなった自分の身体を技術でカバーしようと、立ちかたやボディーの使い方を工夫してきたようです。
いま王道にもどって身体つくりに時間をかけています。今まで見えなかったものが見えてきました。
東京で踊ってみると、以前にも増してボディーは幹のようにしっかりしてきたとの事です。いつもの相手は私をほめてくれます。

ダンスでも基本というのは、いい身体であるようです。料理にはいい素材が必要と同じことでしょう。

今度お会いできるときには、ちょっと違ったダンスマンをお見せできると思っています。


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Re: ジグザグxxx - 06/13(土) 10:22 PC No.11116 [削除]

xxxさんは兼業農家なんですか。
うらやましいです。食料難のときも大丈夫ですね(^^)
農作業は自然に体力も鍛えられるでしょう。
今以上に上達したら、オフ会でますます女性を独占ですね。
うらやましい。

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Re: ジグザグ xxx 06/13(土) 11:38 PC No.11117 [削除]

毎度皆様 朝一番 老人会ダンス終えて 水浴び 元気スッキリパワー8割
ダンスファン2008年9月号 ワルツ 買ってすぐ見てる アマルガ良いので
掲示板に書きました でも立ち方の説明に ジグザグ 不適切 上半身の
胸から頭の線 胸から腰への線 動画に赤線 しつこいけど間違いやーっ!
 フィガーは 踊りやすく綺麗ので 組んでいます
ダブルフィスク 即 実行!

  • 最終更新:2009-09-16 15:41:20

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