ジャイブについての疑問

ジャイブについての疑問 投稿者:xxx 投稿日:09/30(水) 13:36 PC No.3734 [返信] [削除]
みなさまこんにちは

ジャイブのことでアドバイスよろしくお願い致します。

ジャイブのウィップとダブルクロスウィップについてなんですがウィップの回転量は3/4回転、ダブルクロスウィップは1と1/4回転とありますがアクションはルンバのナチュラルトップと同様だったかと思います。

疑問に思ったのはナチュラルトップは1/4回転していきますがこれと同じように回転していくとウィップはQQ QaQでQQで2/4回転することになりの1/4回転余ってしまう勘定になりフットワークがルンバでは男子がTHTジャイブではBと相違点がありこのあたりも関係しているのかどうか??
(ルンバの男子THTはディレイドウォークでこれも関係しているかもしれませんが・・・)

ダブルクロスウィップも同じことが疑問になっており、カウントQQ QQ
QaQでQが4回×1/4回転でこれも同じく1/4回転余ってくるのです。
QaQはサイドシャッセで回転しないかと思われますが、このシャッセで余った回転分を調整する?のか。。。

それとも回転量が決まっているところまで回りきればいいものなのか?
このあたりが男女ともバシッと決まらないのかなと思っています。
男子がリード出来れば女子もついて行けますが男子があいまいな場合女性は回転して進むことが困難です。

ジャイブでは音楽が速いため円を描くように回っていては間に合わない?というかルンバのナチュラルトップと同様にいきそうにない感じがしています。

名前もダブルウィップじゃなくダブルクロスウィップとクロスがついていますが大きな違いがあるのでしょうか?
みなさまよろしくお願い致します<(_ _)>

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/01(木) 02:05 PC No.3737 [削除]

ラテンは、見ている人が少ないのか、なかなかレスが着きませんね。

あまり技術的な記述は得意ではありませんので、参考にならないかもしれませんのが、とりあえず。
皆さんのフォローをお願いします。

ラテン、特にジャイブなどでは、回転量などは、一つの目安であり、
あまりとらわれなくていいのかなと思います。

ウィップの回転量は3/4回転、ダブルクロスウィップは1と1/4回転というのは、どこにあるのでしょうか?

JBDFででいるテキストでは、標準の5/8回転が例として示されていますが、
最小で5/8回転、最大は9/8回転ともされています。
ダブルクロスウィップはバリエーションフィガーなので、テキストに記載はないですね。

ラテンフィガーを一つ一つ説明しているコーキーのABCビデオではも特に回転量の説明はありません。
おおよそ5/8ぐらいの回転量で踊ったり、大きな回転で踊ったりしていますね。

テキストでは、ウィップの5/8回転の場合、QQで2/4回転、QaQで1/8回転となっていますので、これを標準として、
ダブルウィップの場合、QQが2回ですから、QQQQで1回転プラスQaQで1/8回転的なところでしょうか。

いずれにしても、ルンバとジャイブはダンスの成り立ちも違いますし、ナチュラルトップとウィップは比べようがないかなと思いますが、
どうなんでしょうね?

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/01(木) 11:05 PC No.3738 

xxxさん こんにちわ^^
ジャイブは楽しいですね
タンタン タッタータッタータンタン タッタータッタータンタン^^
タンタン・タッタッタッタッタタターン タタターン

先生の踊りはカッコウがいい!素敵です
私は様になりません!です
ステップの名もわかりません つい便乗してしまいました



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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/01(木) 11:10 PC No.3739 [削除]

xxxさまへ

こんにちは、ご返信アドバイス有難うございました。
私が参考にしておりますテキストはウォルター・レアード氏著の通称「グリーン・ブック」と呼ばれていますザ・テクニック・オブ・ラテンダンシングです。

この回転量だとスタートに戻るように出来ています。JBDF発行のテキストは見たことがないのですが、1/8づつ回転していくかと思われます。
ダブルクロスウィップはバリエーションでしたか。。。グリーン・ブックには記載されています。内容に大きく違いがあるようですね。

QQで一回転するのは結構ハードです。回転量を守ればある程度自由?といいますかおおざっぱなものなんでしょうか。。。
必死~で回ってます!という時あるんです^^;相手とかみ合わないときですけど。。。

JBDF発行のテキストは1/8回転と知ることが出来て大変勉強参考になりました!どうも有難うございましたm(_ _)m

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/01(木) 11:16 PC No.3740 [削除]

xxxさま

こんにちは☆ご返信有難うございました(^^)
実はジャイブ・ジルバは一番苦手意識の強く最も難しい種目と思っていたんですよ。最近はじっくり習ってから楽しくなってきました♪

先生はサマになるんですよね~^^;時々面倒な踊りだなーと思うときあります。(シャッセが)
ジャイブを真面目に踊るとコワイですよね^^;
名前なんて分からなくても楽しく踊れる種目なのではないでしょうか(^_-)

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/01(木) 11:18 PC No.3741 [削除]

xxxさまへ

追伸 あつかましいお願いなのですが、QaQのビートバリューを教えていただけませんか?グリーン・ブックでは3/4、1/4、1です。
よろしくお願い致します。

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/01(木) 11:28 PC No.3742 [削除]

毎度xxxさん 良くぞこの高いテキスト! 研究熱心に尊敬 六千円!!
170頁~174頁に有りました これから見ます
xxxさん ABCラテンパート2 大好きです!

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/01(木) 11:54 PC No.3743 [削除]

QaQ QQ クイック アッ クイッーク クイックァ クイック ?
こんな感じで? 数字でなく 踊りやもん?

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/01(木) 13:25 PC No.3744 [削除]

xxxさま

ご返信有難うございます。そうなんです高くてクラクラしましたよ。
ビートバリューはドラムとつながりが深いのでそれがずれて足を着地するとおかしくなる気がします。

QQ QaQはロックンロールのリズムだと思いますし、ビートバリューは把握した方が踊りが決まりやすいと思っています。
なんだかんだ言ってもまだジャイブは手探り状態なのです。。。頑張ります。

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Re: ジャイブについての疑問  xxx- 10/02(金) 02:54 PC No.3746 [削除]

xxxさん、こんばんは。遅くなりました。

QaQのヒートバリューは、JBDFというかISTDのテキストでも、3/4、1/4、1ですね。

ISTDも、レアードのIDTAのテキストも、基本はそんなに変わらないんじゃないでしょうか?

ただ、細かいとこでは、いくつか違いがあるようですね。
レアードのテキストは持っていないので、はっきりわかりませんが、
チャチャチャのナチュラルトップのシャッセの仕方が違っていたり、
レアードの本では、確かリバーストップが、本編ではなく、追加版に入っていたり、
ロープスピニングからアイーダは推薦できないフィガーとされていたり、
クローズドのショルダートゥショルダーが載っていなかったりするんじゃないでしょうか?

>QQで一回転するのは結構ハードです
>ウィップの回転量は3/4回転
>この回転量だとスタートに戻るように出来ています

この3つの関連がよくわからないのですが、レアードのテキストでも、QQは合計2/4回転が標準とされ、ウイップ全体で3/4回転とされているのてすよね?
1回転して元の位置に戻ることはないのではないでしょうか?


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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/02(金) 10:54 PC No.3747 [削除]

xxxさまへ

こんにちは、ご返信有難うございました。
ジャイブは最近習いだして混乱しております。。。

>QQで一回転するのは結構ハードです←訂正:QQQQの場合でしたm(_ _)m
ウィップで1回転することはないです。
これはダブルクロスウィップのことを書きました。1回転でもハードなのにと
書きたかったのです。。。(実際には1回転以上ありますね)

>この回転量だとスタートに戻るように出来ています←先行後続フィガーを書いていませんでしたから分かりにくかったと思います。すみません。
ウィップからリンク、ダブルクロスウィップと入ります。

>レアードのテキストでも、QQは合計2/4回転が標準←これは見逃して読んでいたかもしれません。とても良いことをお聞きしました(^^)またじっくり見てみますね♪

ビートバリューの件大変助かりました!これは共通ですね(^^)

ロープスピニングからアイーダが推薦出来ないですか・・・可能だけど良くないと書いているのをたまに見かけますね。実際にはアイーダに入るのは見たこと無いですがオープニングアウトR&Lやハンド・トゥ・ハンドはやったことがあります。

またお気づきの点ございましたらぜひアドバイス下さいね。
ジャイブ以外でも大歓迎です。

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/02(金) 13:40 i No.3748 [削除]

>ウィップで1回転することはないです。

テキストでは、最大、その程度までは回転していいとありますが、
バランスを崩さずに踊るには大変ですよね。

私は、ダブルウィップからは、ムーチにつなげることが多いですね。
あまり回転量は意識していませんが、自然と1回転しますね。
QaQのところは、その前の回転の流れはありますが、
回転は意識せず、横にシャッセをするだけです。

パーティーでは、ジャイブを踊る人は少ないようですが、
やはりジャイブの曲には、ジルバよりジャイブの方が楽しいですよね。

回転量などは、男性のリード次第でしょうが、
リズムに乗って、楽しめるといいですね。


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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/02(金) 15:04 PC No.3749 [削除]

度々有難うございます!ちゃんと回れたとしても必死で回るのがおかしく見えているかもしれません。最終ポイント目指して回るようにしているんですけど
せからしいステップです。

ムーチというステップ名があるんですね!!想像がつきませんが面白い名前ですね。
ジルバ用ジャイブ用の音楽の大きな差は何でしょうね???


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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/02(金) 16:51 PC No.3750 [削除]

毎度 探究心深い xxxさん ムーチやコカローラ 僕の知る限りで
40年以上前から踊っているみたい もっと以前!!??
POPULAR VARIATIONS in LATIN-AMERICAN DANCINNG 2000円ほど
50ページ程のテキスト 先生に 聞いてみて。。

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/02(金) 20:34 PC No.3751 [削除]

たはは!!店ド暇 JIVEのステップで QQ Q&Q CHACHACHA 踊れるやん!
SAMBA アルゼンチンクロスは VW リバースフレッカールやし
リバーストップ リバースウイップ ほぼ おん同じやーっ!
こんな例 モダンもラテンも 極 普通 むしろ あたりまえーっえ!!

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/03(土) 02:30 PC No.3753 [削除]

xxxさん、こんばんは。

ムーチって面白い名前ですよね。
用語辞典をみると、うろつくとか、ぶらぶら歩くというような意味らしいです。
ABCのビデオでは、ふざけて、スムーチのこと?なんて言っていました。スムーチって、キスのことらしいですね。

IDSFのテキストには載っていますが、レアードのテキストではどうだったでしょうか?

ジャイブの音楽とジルバの音楽の違いは、はっきりいってよくわかりません。

テンポで言うと、ジルバの場合は、ハマジルのようにゆっくりな曲でフォービートで踊るジルバもありますし、
どのようにでも踊れる感じはしますが、一般的には、44-50BPMの比較的早いロックンロールのような曲がい感じがしますね。

一方、ジャイブは、少しゆっくり目の38-40BPMで、しかも、タン、タン、タン、タンじゃなくて、
タンタタ~ン、タンタタ~ンのように弾むようなリズムだと、ジャイブがぴったりという気がします。


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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/03(土) 10:43 PC No.3754 [削除]

xxxさま、おはようございます。

ジャイブまで理論で^^;・・・メチャクチャ熱心ですね。
回転量とかも大切だけど、ジャイブってラテンの中ではスィングダンスの部
類ですよね?
床をシッカリ踏みしめて送りながら腰が綺麗にスィングする・・・メチャク
チャ高度なダンスなので、私はパーティで男性のリードに合わせて適当にジ
ャイブらしく踊る以上には勉強していません(T_T)


私がジャイブと真剣に取り組むのは2~3年後になる予定なので、その時に
はバッチリ教えて下さいね<(_ _)>

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/03(土) 12:43 PC No.3755 [削除]

xxxさん 毎度 ジャイブ なんて ムーチ コカローラ ウイップ
保育園の お遊戯よお
昨夜の キングコング 見たあ 凄い 映像!!
ハッピイエンドに??作ってくれエー!!

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/04(日) 13:51 PC No.3757 [削除]

毎度 xxxさん ウイップ 4種 ほーんと 簡単 お金払ってなんてのもんちゃうで ダブルクロス 回転しながら 1234シャアッセ
リバース 2~3.4小節 最終歩で 後続見つける スロー簡単すぎパス
カーリー 女子カッコええ アクロス ラテンクロス キューバンクロス
女子スパイラル 要点押さえたら 廻るだけ!

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/04(日) 17:39 PC No.3758 

私も最初は、xxxさんのように、かなり細かく掘り下げました。
が、今の先生は、角度、アライメント、おっしゃりません。
ので、私も考えなくなりました。
今の自分がそこにこだわってもどうなんだろう、、、と、私自身思った部分もあるからなんですが、、、。
極端な話、角度も男性次第といううところも、ありますし、、、
もしも、自分が男性役で、人を教えるのなら、こだわるとおもいますが、、。
ましてや、ジャイブなら、足型を軽く頭にいれておき、
本格的にボディーと連動させて、レッスンを受けられる時に、
考えられたらいかがでしょうか?
私もジャイブは、最低五年後ぐらいに考え、
足型だけなら、団体で十分と、考えてます。
てんさんが、もうすでにジャイブも、ボディーで踊れる方でしたら、
余計なお世話です。失礼^^。

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/05(月) 09:59 PC No.3760 [削除]

xxxさま

こんにちは、いろんなフィガーが出てきて大変参考になります。
コカコーラですか!?すごい名前ついてますね!どんなステップか気になります。。。
初めて聞きましたよ。
ラテンとモダン共通のステップ結構あるんですね、そう思うと気楽になります。

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/05(月) 10:09 PC No.3761 [削除]

xxxさまへ

こんにちは☆度々有難うございます。
ジャイブって酒場で踊るような踊りだからちょっといい加減で軽く踊るのがいいのかなと思っています。ぶらぶら歩くですか・・面白いですね。

またまた質問なのですが38-40BPMジルバ、44-50BPMの比較的早いロックンロールとありますが、この数字とアルファベットは何を意味しているのでしょうか?おそらくテンポかと思いますがすごくマニアックな感じがします^^;

確かにジルバはタンタンタンタンといったリズム、ジャイブはタンタンタッタタ~ンといったロックンロールという風に聴こえますね。
音楽性がステップをよく表しているのだと思います♪

残念ながらムーチという名前ではグリーン・ブックには載っていません。
違う名前で載っているかもしれませんが・・??

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/05(月) 10:26 PC No.3762 [削除]

xxxさま こんにちは☆ご返信有難うございました!

ジャイブはラテンで一番難しい(私には10種目で一番難しいと思っています)
です。。。相当なバランス感覚を要するからなんですがスイングの仕方が難しいです。

全体の回転量は書いてあるのですが1歩に対しての回転量は記載されていない箇所もあり自由でいいのか、ある程度目安があるのか疑問に思いました。
社交ダンスって決まり事があったり細かいのにあれ?って感じです。

分からない時はえ~い!と水の入ったバケツ状態で勢いで回ってますけどね~(^^;)そんな方がいいのかな・・・。
もうすぐジャイブはひとまず終わりそうなのでちょっとでも理解しておかないと忘れそうです(^^)教えるほどは身についてませんよ~(>_<)


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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/05(月) 11:16 PC No.3763 [削除]

xxxさま 初めまして☆貴重なお話有難うございます(^^)

そうですかアラインメント等おっしゃいませんか。。。
今の先生は角度を覚えるように言われています。(男女足型セット方針の先生なので)

今女子の足型をやっていますがそのうち男子の足型もしなくてはなりませんので必要になってくるかと思います。
男子は誘導していかなくてはならないので大変だなと実感しています。

完全に方向など把握しなければ女子をひっぱったり押したりしてしまう原因になる可能性がありますし、女子も回転量を分かっていたら振り回されることはないかと思います。お互いズレたり遅れたりも解消されるでしょう。

ジャイブのボディの使い方は非常に難しいです。体重移動が複雑のように思われます。スイングによる上体と脚との連動が上手くいけばジャイブらしくなってくるのかなと思っています。外人さんはとっても上手ですね。

本当はもっと大きくスイングして大きく踊るように持って行きたいのですが本格的にまだ6時間程度しかしていませんのでまだまだ先になりそうです。。

またジャイブで気がつかれたことありましたらお聞かせ下さいね。

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/05(月) 11:46 PC No.3764 [削除]

毎度 xxxさん 大きく踊る これ 大間違い!!発想変えて!
コンパクトに踊る フィガーによるけど お互い まとわりつくように踊る
じゃれ合うように 踊る!想像しても 楽しそう!やろ!それが ラテンよ!
 コカローラ テキスト まる写し 書きます
一番の近道 てんさん 僕と近い 来て下さい めっちゃ 嬉しーい!!

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/05(月) 12:57 PC No.3765 [削除]

xxxさま、xxxさんの仰る通りです。
ラテンは出来るだけコンパクトに、そして足にしっかり体重を乗せて・・です。
足の裏のどの部分に体重が乗っているかでボディが連動して動きますので、
コンパクトに踊って床を踏みしめ、その感覚を早く掴んで下さいね。


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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/05(月) 13:16 PC No.3766 [削除]

xxxさま 度々有難うございます♪

コンパクトですか。。。自分のジャイブ見たこと無いのでどうなってるか分かりませんがコンパクトなのかな???上体があまり動いていないように感じています。どうも形を意識した真面目なジャイブのようです。

コカコーラ有難うございます。はじけるようなステップでしょうか。。。
今沢山のことを覚えるのに悪戦苦闘しています。時間に余裕が出来ましたら
またお世話になるかもしれません(^^)

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/05(月) 15:39 i No.3768 [削除]

xxxさん、こんにちは。頑張ってますね~。

BPMは、音楽用語で、曲の速さを表す単位です。
通常は、Beats Per Minuteで1分間あたりの拍数で表しますが、
ダンスでは、Bars Per Minuteで、1分間あたりの小節数で表すようですね。
ダンス用のCDなんかには記載されています。

ビートバリューもそうですが、耳で聞くのが一番だと思います。

でも、1分間あたりの拍数だったら、速さは決まってますが、
小節数だと、当然ながら、1拍の取り方によって、速さは微妙に違います。
まぁ、そのアバウトさがダンスのダンスたる特色でしょうか?^^;

回転量とかヒートバリューについてもしかりで、目安程度ということで、
後はダンサーの感性によるということになるようですね。

レッスンで教わったり、上手な人の踊りを見たり、いろんなビデオを見たりして、
感覚をつかんでいくしかないのでしょうが、
そういうのは、女性は得意なんじゃないでしょうか?

男性は概ね苦手で(私だけかな?)、苦労させられます。

ムーチは出てませんか?
まぁ、いずれ教わるでしょうし、
あまり一遍に詰め込んでもたいへんでしょうから、
まずはリズムを楽しんでください。(^-^)ノ

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Re: ジャイブについての疑問 xxx - 10/05(月) 15:55 PC No.3769 [削除]

xxxさまへ

早々に有難うございました(*^_^*)♪38-40BPMということは、1分あたり38~40小節ということですね。知識として覚えておきます。
一つお勉強になりました。(ウフフ・・どこかで使ってみたいですね)

私は落ちこぼれ落第生組に入ると思うので人の数倍頑張ってもまだ追いつけないんですよ(T_T)仲間達はどんどん競技に出て昇級していますから・・・。

ボディで踊るのも大事ですが足型を知らないと何も始まりませんので(T_T)
クリクリビー組のジャイブで研究してみますね♪

  • 最終更新:2009-10-06 16:23:46

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